Мужчины в тайланде как женщина

15 заблуждений о ледибоях-трансах Таиланда. Всё, что ты хотел знать о них, но стеснялся спросить

Привет всем, кто пришел со страницы в Яндекс Дзен. Там сокращённая версия из-за строгих правил платформы. Хотя ничего слишком откровенного в тексте нет, просто ликбез по теме трансвеститов-ледибоев, которыми славится Таиланд.

А это ведь один и тот же человек с разницей в 4 года.

Я решил собрать максимальное число заблуждений о трансвеститах-ледибоях-катоях-трапах-she male (а вообще это трансгендеры), которые вспомнились. Точно так же я собрал недавно максимум мифов о Таиланде, так что это уже рубрика. Не 10, не 20, а целых 30 заблуждений, почитай потом:

Про тайских парней, которые стали девушками я тоже продолжу собирать что-то интересное и описывать в блоге. Сегодня лови первую пятнашку фактов о ледибоях! Почти полный ликбез.

Вдохновил меня на эту подборку блогер Яндекс. Дзена Вася в Азии. Спасибо ему за интересные статьи, даже я прочел кое-что новенькое, хотя в его историях я нахожу немало неточностей и порой, откровенного незнания предмета.

Сколько женщин на фото?

На фото не один, а два мужчины ледибоя. Вася не распознал впередистоящего. Но я-то распознал!

Итак, заблужение номер 1:

Миф 1. Любой, кто живет давно в Таиланде, всегда отличит ледибоя от настоящей девушки.

Второй миф о ледибоях от Васи из Азии, и многие считают, что это так, цитирую:

Миф 2. Ледибои всегда ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫШЕ «натуральных» таек. Как ни странно, но также выше не только таек, но и тайцев!

Правда в том, что больше всего «мальчикодевочек» невысоких, поскольку чистокровные тайцы в массе своей невысокие. И если герои моего рассказа родились мужчинами, с чего бы они были выше мужчин? Витаминов много пили и висели на турнике? Не думаю.

Фото «мальчика-девочки» 161 см смотри ниже в этом рассказе.

Попробуй там рассмотреть кадык:

Ты еще не влюбился?

Конечно же, я отбирал красивых, они дааалеко не все такие. Некоторыми можно пугать детей и старушек.

Но это не Катька, это «Синди» из Паттаи, 23 года, рост 161 см. Каблуки тут никак не сделают выше мужчины.

Потренироваться, способен ли ты отличать азиатских трангсендеров от девушек можно в моей листалке-нарративе:

Миф. 4 Девочек из мальчиков специально «делают» с детства, сами родители. «Дочки» смогут зарабатывать больше.

Что делать красотке на рисовых полях провинции? Не для того в себя вкладывала, не для колхоза ягодка росла!

Сами мужчины-тайцы никогда открыто не встречаются с ледибоями.

Миф 6. Они делают много операций на теле.

У большинства не парики, а их натуральные длинные волосы. Вообще у тайцев волосы шикарно растут, я не припомню лысых.

Миф 8. Трансов сразу выдает их «неженский» голос.

Миф 9. Они становятся женщинами чтобы зарабатывать собой.

นาย

это означает МИСТЕР

С некоторых пор в карточке появились слова на-английском:

— Mr, что означает мистер и
— Mrs, значит Мисс

Есть выход, чтобы не спрашивать. В отеле на ресепшн иногда берут документы гостей, и вот его работники тебе всё объяснят, если надо.

На сайтах знакомств девушкам приходится писать «я девушка, я не ледибой!!

Забавно, но когда я первый раз после Таиланда прилетел в Москву и шел по улицам столицы, то ловил себя на мысли, что вокруг куча ледибоев! ))

Миф 11. Они делают полную операцию, потому что на пляже и на фото «там» ничего не видно».

Конечно, теперь ты можешь в случае нашей встречи не подавать мне руки. Но я сторонник знать не из чужих рассказов; и это не самое страшное, что может ощутить твоя рука через одежду в этой жизни.

Из этого пункта возникает следующий вопрос:

Миф. 12 Они всегда врут, говорят что настоящие женщины. Авось да прокатит и мужик клюнет

Наверняка кто-то так и делает, но на сайтах знакомств они пишут, что ladyboy. Да, на тайских сайтах для них есть отдельный раздел, то есть, там всегда ТРИ пола. И ты можешь выбрать, именно девушку тебе нужно или экзотики захотелось.

if you never try you’ll never know

Это их любимое высказывание. Вероятно, нередко это срабатывает и у кого-то любопытство берет своё. Умеют продавать!

Миф 14. Если ты накануне изрядно подпил и проснулся утром в номере с ледибоем, тебя тскзть, обесчестили.

Вот отражение этого мифа в одной из многочисленных а-ля юморных публикаций, в этом заголовке:

Между прочим, почти 1000 читателей собрала, неужто мой подробный ликбез соберет меньше? Ставь лайк! 😉

На приставания ледиков на улице я порой отшучивался предложением сделать это вместе с моей женой/девушкой, вот подобный диалог:

— Hello sexy mаn! Where`s you go? Go boom-boom my room!
— Okay baby! 3-some with me and my girlfriens yeah?!
— Nooooo! I not like woman! Like only men!
Так, кривя лицо при слове герл, вумэн или вайф, всегда отвечает экзотическая собеседник(-ца).

Кроме того, орудовать орудием они не стремятся, а некоторые и не могут. Приём гормонов, как я понимаю, в результате медленно убивает потенцию. Одна ледибойка говорила мне, что ничего такого уже не может, хотя на вид ей было точно где-то до 25-ти. Может, привирала, чтоб «не спугнуть».

Дорогой друг, кажется, мои знания темы поиссякли. Но я уверен, могу еще точно вспомнить десяток заблуждений про тайских трансвеститов. Задавай вопросы, любознательный! )) Или приезжай сам и изучай, пробуй!) Но я не призываю, потому что сам обожаю настоящее женское. В том числе женское внутреннее устройство — я не поклонник популярного почему-то ныне альтернативного способа проникновения через чёрный ход. Но вот ледибои, в отличие от твоей дамы, как раз тебе это предложат в изобилии и без пререканий.

В ответ воронежцы ополчились против парня. Пример как бы гомофобной России описан здесь.

И самое главное отличие ледибоев от настоящих, простых, пусть может и не таких стандартнокрасивых, но природных женщин в том, что нет у этих персонажей женского обаяния, при всей их красоте. Мужчина чувствует женскую энергетику, эти флюиды. даже запахи. Лично я, видя ледибоев, даже самых красивых, этих чар не поймал. За несколько лет ни у кого из них меня влюбить в себя не получилось ;-D

Не забудь лайк, мои советы помогут спасти тебя в Таиланде! Или помочь тебе интересно провести время, в зависимости от пристрастий! 👩🏻

Источник

Жить путешествуя

Как уехать далеко и надолго

Почему в Таиланде так много ледибоев

Ситуацию, сложившуюся с транссексуалами, историю этого явления в рамках тайских традиций и мировоззрения сложно понять человеку с Запада, так как в Азии наша логика рушится, наше представление о мире для них также чуждо, как их – для нас. Чтобы понять и принять то, что я буду писать дальше, надо несколько сместить свою точку сборки, вспомнить про то, что различия между культурами стран и народов временами просто грандиозны, напомнить себе, что в Таиланде нет христианства (точнее, есть, но мало и оно на становление страны и ее традиций не влияло), нет такого количества гомофобов, как на Западе, нет российского правительства. Там все по-другому, вопросы решаются по-другому, традиции другие и миропонимание тоже отличное от западного.

Кто такие ледибои?

Английский термин ледибой (ladyboy) уже прочно вошел в обиход и используется всеми людьми с Запада. Под ледибой подразумевают всех подряд от трансвестита до гея, несколько переборщившего с выщипыванием бровей. Но, конечно, чаще всего при слове “ледибой” в мозгу белого человека всплывает образ высокой красивой тайки с красочного шоу в Паттайе. При этом мало какой белый человек знает про этих “таек” с шоу хоть что-нибудь – их часто считают недомужиками, переделанными в теток только сверху, при этом приписывают гомосексуальную ориентацию… В общем, гореть им в адском пламени после смерти однозначно!

Однако, с терминологией, равно как и с самоопределением тайских ледибоев все несколько сложнее. Не буду изображать из себя эксперта, просто введу несколько понятий, чтобы было проще идентифицировать этих самых ледибоев и не путать их с другими представителями нетрадиционных меньшинств.

Ladyboy – сегодня этим словом принято называть мужчину (относительно того, кем принято: не пьяными туристами, а теми, кто исследует тему в культурологическом, сексологическом и других научных аспектах), который не считает себя таковым. В Таиланде такие люди называют себя катой (kathoey). Такой человек (окей, для простоты понимания западным мозгом, назовем его “биологически мужчиной”) может лишь вести себя как женщина, а может еще и выглядеть частично или полностью как оная, ввиду пройденной гормональной терапии, операции по смене пола и другой пластической хирургии.

При этом сексуальная ориентация остается за рамками понятия ледибой или катой – они могут быть гетеросексуальны, гомосексуальны или же иметь влечение к таким же как они сами. Конечно, понятия гетеро или гомосексуальности относительно транссексуалов кажутся довольно условными и запутанными, но попробую расшифровать далее.

Итак, катои определенно не считают себя мужчинами и ведут себя как женщины, а также стараются выглядеть как дамы. Однако, многие из них не считают себя женщинами как таковыми. Здесь появляется понятие “третьего пола”, которое в России распространения не имеет абсолютно никакого. То есть они осознают себя как нечто отличное от мужчин и женщин. Часто они идентифицируют себя как “второй вид женщин”.

Почему это все может быть несколько сложно для нашего понимания? – потому что мы все эти термины завязываем на сексе. Однако, для тайцев всё несколько по-другому. У них все эти понятия соотносятся не столько с сексуальной ролью человека, сколько с его социальной ролью.

Многие катои считают, что хоть они и были рождены мужчинами биологически, однако у них женское сердце, что гораздо важнее в вопросе определения пола. Далее уже вопрос понятий – все несколько расплывчато и называть можно по-разному (думаю, психологи мне возразят и скажут, что между тем, кто определяет себя как женщина второго вида, и тем, кто говорит, что он третьего пола, колоссальная разница, но мне этого знания пока не постичь), но они однозначно считают себя “не мужчинами” и так или иначе соотносят себя с женщинами.

Теперь относительно биологической стороны вопроса (сердце и мозги не трогаем): в каких местах катои девочки и в каких мальчики?

Вариантов, на самом деле, множество. Общепринято на Западе считать, что они все стремятся сделать операцию по смене пола, выглядеть на 100% женщиной и все в таком духе. Однако, много катоев об этом даже не думают. Максимум – проходят гормональную терапию, но вставлять в грудь силикон или лишать себя “мужского достоинства” в их планы не входит. То, что все ледибои либо совсем девочки и распознать их можно лишь по адамову яблоку, либо выше пояса девочки, а ниже – мальчики, – это скорее стереотип, так понравившийся белым туристам и сформировавшийся с помощью фильмов вроде “Мальчишник 2: из Вегаса в Бангкок”.

Кстати, насчет “перед тем как согласиться, проверь, нет ли у нее кадыка” (как учит нас один анекдот посвященный проблеме выбора подружки на ночь в Тае). Сегодня при желании (и наличии денег) транссексуал может полностью себя переделать в женщину, так что ни один русский турист никогда не догадается, что раньше эта красавица-тайка была парнем. Хирургия и прочие ответвления медицины дошли до того, что могут помочь и с адамовым яблоком, и с голосом, и со всеми другими напоминаниями, что девочка-то не совсем девочка.

Сегодня тайская хирургия – это мировой лидер, пожалуй, по проведению операций по смене пола, причем по ценам, куда более приемлемым, чем в других странах. Пластическая хирургия здесь тоже довольно дешева, так что можно и нос подправить, и скулы и все остальное, что не устраивает.

Почему в Таиланде так много ледибоев?

Они везде. Они работают официантами, продавцами, парикмахерами, телеведущими, менеджерами по продажам, не говоря уже о “девушках” в кабаре, барах, go-go клубах и на улицах. Они ездят в метро, сидят за соседним столиком в кафе, проходят мимо, совсем безнаказанно и без стыда… “Какой кошмар! Куда смотрит тайское правительство? Почему они повыпускали этих проституток из районов Красных фонарей. ” – рычат гомофобы с запада, брезгливо принимая сдачу от кассира-ледибоя в крупном гипермаркете.

Толерантность тайского общества к своим “неправильным” соотечественникам просто поражает западное воображение. Равно как и невоспитанность и гомофобия белых туристов… Но не буду о проблемах западного общества.

Итак, в принципе, все сходятся на том, что в Таиланде транссексуалов больше, чем в любой другой стране. Почему так?

Основания для этого, думаю, надо искать в буддизме, прочих тайских верованиях и традициях и экономике. А теперь по порядку.

Буддизм – преобладающая религия в Таиланде. Причем, настоящих буддистов в Тае (а не тех, кого родители с помощью священников приобщили к этой конфессии в раннем детстве, и кто после этого в храм заходил разве что на чьи-то похорона или свадьбу) гораздо больше, чем в России православных или католиков в Европе. И что же буддизм говорит про транссексуалов? – если коротко, то что это неплохо. Просто они такие. Более того, такие они ввиду своей кармы. И осуждать это нельзя. Тем более, что каждый человек, вполне возможно, уже когда-то был или будет катоем в одном из своих прошлых или будущих перерождений в непрерывной их череде на пути к просветлению. То есть тайцы не осуждают ледибоев за то, что они такие. Это ни хорошо, ни плохо, это просто вот так вот. Природа у них такая в этой жизни. Что-то они натворили в прошлой и теперь отрабатывают свою карму. Это нельзя осуждать, это заслуживает сострадания.

Кроме того, исторически в тайском обществе несколько иное понимание количества и разновидностей полов. На Западе все просто: есть мужчины, есть женщины и есть мужчины и женщины с психологическими или физиологическими отклонениями, но они все равно относятся либо к одним, либо к другим. В Таиланде же еще в древние времена считалось, что есть мужчины, женщины и другие или смешанные. Смешанные считались отдельным полом. А не недоженщинами или недомужчинами. Принципиальная разница.

Далее, каждое общество определяет и приписывает женщинам и мужчинам определенные качества, нормы, стереотипы: на Западе самым простым примером может быть: мужчина: добытчик, охотник, защитник, сильный; женщина: слабая, пассивная, нуждается в защите и так далее. На этих стереотипах выстраивалась разница в понимании своей роли женщинами и мужчинами на протяжении веков. Так вот, в Таиланде этих стереотипов было создано меньше и разница между социальными ролями мужчин и женщин тоже меньше, границы стираются. То есть шагнуть от мужской социальной роли к женской (и наоборот) тайцу проще, чем западному человеку.

На Западе мы считаем, что гармония должна быть между физиологией (мужской или женской), сексуальной ориентацией и социальной ролью, в то время как в Таиланде гармония должна быть между социальной и сексуальной ролями без привязки к анатомии – не важно к какому из полов тебя относит учебник биологии по внешним половым признакам. Возможно, поэтому многие ледибои не задумываются о необходимости делать операцию по смене пола – это же чисто внешнее, это неважно.

Как живется катоям в Таиланде?

Конечно же, невооруженным глазом видно, что в Таиланде уровень толерантности и принятия ледибоев гораздо выше, чем в большинстве других стран. Родители обычно не против (ну что ж, раз так… Нравится играть в куклы вместо футбола – играй в куклы – против западного посещения врачей, психологов, скандалов и уговоров взяться за ум), в школах год от года таких детей принимают все лучше и проще (да-да, мальчики уже в 12-14 лет открыто заявляют, что они катои), если есть желание сделать операцию по смене пола, то никто не будет препятствовать и более того, не потребуется никакой психологической экспертизы: приходи в клинику, плати деньги и вуаля!

Однако, ледибоев все-таки притесняют и на них ложатся определенные социальные ограничения и дискриминация. Например, те катои, которые полностью сменили свой пол хирургическим путем, по документам все равно остаются мужчинами. Устроиться на высокооплачиваемую работу вне индустрии моды и красоты довольно сложно – ледибою проще стать телеведущей, чем врачом или юристом (и это не от отсутствия мозгов, а просто из-за дискриминации). Собственно, это считается одной из причин, почему многие ледибои идут в кабаре или на панель.

Однако, по “женским” профессиям в индустрии моды и красоты катои бьют “природных” женщин-таек по всем статьям: самые известные тайские модели, телезвезды, певицы – часто ледибои.

И напоследок, кроме ледибоев в Таиланде также много томов (tom) – тоже самое, что ледибои, только наоборот. То есть биологически женщины, которые считают себя мужчинами. Они менее заметны (ведь девочки, одетые мальчиками, не так интересны туристам, ага) на публике и не так сильно бросаются в глаза как катои, однако их вряд ли меньше в Таиланде чем других транссексуалов.

Источник

Как стать транссексуалом — трансгендерный переход в Таиланде

Ваша гендерная идентичность не совпадает с биологическим полом? Вот краткий путеводитель по трансгендерному переходу (MtF) в Таиланде. Как сделать хирургическую коррекцию пола и сколько это будет стоить в стране улыбок.

Для тех, кто считает что их гендерная идентичность не совпадает с биологическим полом, Таиланд — отличное место для проведения операции по изменению пола.

Почему следует выбрать Таиланд для проведения хирургической коррекции пола?

Если вы рассматриваете возможность хирургической коррекции пола, ваш член семьи, партнёр или друг интересуется этой возможностью — данная статья поможет вам сориентироваться в вопросах по проведению операции в Таиланде. В данной статье мы рассматриваем трансформацию мужчины в женщину — MtF или МвЖ.

Принятие решения об изменении пола

Прохождение операции по изменению пола является большим, полностью меняющим жизнь, решением, принять которое не так легко. Это длительный процесс, требующий много сил, терпения и финансовых затрат. Непосредственно перед самой операцией вам, как минимум год, нужно будет прожить как женщина. Провести гормональную терапию, чтобы изменить форму вашего тела и стимулировать рост больших половых губ.

Список обязательных условий, на выполнении которых настаивают хирурги, прежде чем рассматривать конкретный случай:

Полный процесс хирургической коррекции пола обычно включает в себя несколько процедур:

Также можно выбрать и другие хирургические процедуры, такие как хондроларингопластика (уменьшение размера кадыка), липосакция и увеличение ягодиц. Поскольку каждый пациент уникален, процедуры, связанные с изменением пола, могут выполняться в зависимости от ваших потребностей и доступного бюджета.

Создание половых органов при трансгендерном переходе

Самая важная часть хирургической коррекции пола при трансформации мужчины в женщину — создание влагалища. Есть множество хирургических методов создать женские половые органы. Это зависит от предпочтений пациента. Обсудить наилучший в конкретной ситуации способ можно непосредственно с оперирующим хирургом. Вот самые популярные методы:

Восстановление после хирургической коррекции пола

Восстановление после операции — долгий и болезненный процесс. Потребуется нескольких последующих процедур, а также постоянное наблюдение. Вам придётся оставаться в больнице, пока вы не будете полностью готовы к выписке. Как правило, после операции вы должны прожить не менее 3 недель в Таиланде или стране где делали операцию.

Большинство людей смогут вернуться к работе примерно через 4-6 недель после операции по смене пола, а возобновить работу, требующую физических усилий и занятия спортом, примерно через 6-8 недель. Очень важно, чтобы вы строго следовали всем инструкциям по лечению во время периода восстановления.

Социальная адаптация после изменения пола

Социальная поддержка очень важна, как до, так и после операции. Особенно важна поддержка вашей семьи и близких. Вы должны быть социально и эмоционально устойчивыми, прежде чем подвергаться операции. Для этого требуются консультации с психиатром, до и после операции. Они помогут вам с вашим эмоциональным состоянием. Вы должны готовить себя мысленно до, во время и после перехода, потому что это может быть довольно подавляющим и стрессовым процессом.

Также важно регулярно проходить осмотры у местного доктора, чтобы следить за ходом заживления и избегать возможных осложнений.

Валентина Сампайо — первая трансгендерная модель Victoria’s Secret

22-летняя уроженка Бразилии Валентина Сампайо стала первой трансгендерной моделью Victoria’s Secret. Девушка рассказала о своём непростом пути.

«Моя мама — учительница, а папа — рыбак. Они оба очень поддержали меня в начале пути. В восемь лет мама отвела меня к психологу, потому что я проводила время только с девочками и коллекционировала куклы. Врач понял меня и помог принять свою идентичность. А в двенадцать лет я начала называть себя Валентина — имя, которое я однажды услышала и посчитала очень красивым», — рассказала модель.

Шансы на успешный трансгендерный переход

Шанс успешного изменения пола очень высок, учитывая современные технологические достижения. Операции по переходу от мужчины к женщине имеют более высокий уровень успеха, чем переход от женщины к мужчине. Поэтому среди трансгендеров больше бывших мужчин.

Однако учитывая характер и сложность такого хирургического вмешательства, необходимо знать о возможных осложнениях:

Возможные побочные эффекты также могут включать:

Стоимость хирургической коррекции пола

Хирургическая коррекция пола может быть очень дорогим мероприятием, т.к. во многих странах трудно добиться проведения такой операции. Одна из причин популярности Таиланда среди тех, кто хочет изменить свою гендерную идентичность, заключается в том, что страна предлагает более доступные цены. Многие пациенты приезжают из Соединённых Штатов, потому что в США самые дорогие цены в мире на хирургическую коррекцию пола.

В штатах цены варьируются от 25 до 30 тысяч долларов только на реконструкцию половых органов. Если вы хотите добавить операцию по увеличению груди и феминизацию голоса, вы можете заплатить более 50 тысяч долларов. Кроме того, некоторые клиники в США не включают плату за консультацию в свои цены, поэтому придётся дополнительно оплачивать не менее 50-100 долларов за каждую консультацию.

Стоимость операции по изменению пола в Таиланде

В целом, операция по смене пола в Таиланде стоит примерно от трети до половины той суммы, которую запросят в Соединённых Штатах. За реконструкцию гениталий в Таиланде вы можете заплатить от 8400 до 13700 долларов, в зависимости от выбранной техники.

Увеличение груди стоит примерно от 4100 до 6170 долларов, а феминизация голоса — от 3590 до 7180 долларов. В общей сложности вам потребуется заплатить от 16090 до 27050 долларов в Таиланде за полную процедуру изменения пола. Эта цена также включают в себя полный пакет, состоящий из размещения в больнице, послеоперационного обслуживания, плата за консультацию, лекарства и транспорт.

В Паттайе ежегодно проходит необычное спортивное мероприятие — чемпионат по водному волейболу среди трансгендеров

Качество медицинского обслуживания в Таиланде

Недорогое медицинское обслуживание в Таиланде не означает низкое качество лечения. Таиланд — очень популярное направление медицинского туризма, потому что система здравоохранения в королевстве считается одной из лучших в мире. Многочисленные медицинские центры в Таиланде аккредитованы престижными международными организациями, такими как, например Объединённая международная комиссия (Joint Commission International).

Страна прошла долгий путь со времени осуществления первой операции по изменению пола в 1975 году. Многие тайские хирурги специализировались на операциях по коррекции пола в течение многих лет, некоторые имеют опыт более 20 лет. Вместе с их навыками и опытом, хирурги и клиники могут предоставить пациентам должный уход, в котором они нуждаются, и гарантировать наилучший возможный результат.

В стране существует множество медицинских центров, предлагающих хирургические операции по переходу от мужчины к женщине. Чтобы избежать разочарований, сделайте самостоятельное исследование, прочитайте отзывы, узнайте об аккредитации клиники и попросите сертификаты вашего хирурга. Более того, воспользуйтесь услугами специального посредника по медицинскому туризму, который найдёт вам наилучшую клинику и хирурга, доступных в рамках вашего бюджета и проведёт вас через весь процесс.

Обратная сторона хирургической коррекции пола

Как жить, если чувствуешь, что ты не такой, как все, что ты появился на свет не в том теле? Люди, ощущающие себя трансгендерами, нередко решаются на операцию по смене пола, надеясь таким образом достичь гармонии с собой. Однако некоторых ждёт разочарование. Так было и в случае Билли Бёрли. Он родился мальчиком, затем с медицинской помощью стал женщиной. Но, прожив так несколько лет, снова обратился к врачам, чтобы вернуть свой прежний пол.

Об обратной стороне трансгендерного перехода подробно рассказывает документальный фильм телеканала RTД — «Трансгендеры. Смешение полов».

Источник