Как выключить вентиляцию в ванной
Привет
Русскоязычный информационно-болтологический форум
выключение вентилятора в ванной
Moderator: Komissar
выключение вентилятора в ванной
Post by DropAndDrag » Sun Dec 25, 2016 10:29 am
можно поставить выключатель с таймером (обычно 30 минут максимум) и/или с датчиком влажности.
— с таймеров встречал, но не смотрел внимательно. сейчас, когда в доме прохладно, мне кажется 30 минут мало
— с датчиком не встречал
Re: выключение вентилятора в ванной
Post by Nukadam » Sun Dec 25, 2016 12:00 pm
у меня стоят типо такого. Продают везде, хоть на Амазоне, хоть в Lowes, хоть в Хоум Депоте. Не совсем понял, в чем проблема?
Re: выключение вентилятора в ванной
Post by Nukadam » Sun Dec 25, 2016 12:05 pm
Re: выключение вентилятора в ванной
Post by DropAndDrag » Sun Dec 25, 2016 2:00 pm
Re: выключение вентилятора в ванной
Post by Nukadam » Sun Dec 25, 2016 2:42 pm
Re: выключение вентилятора в ванной
Post by Сентябрь » Sun Dec 25, 2016 3:33 pm
Ну, у меня такой стоит как Nukadam в первом ответе привел.
Re: выключение вентилятора в ванной
Post by DropAndDrag » Sun Dec 25, 2016 6:57 pm
Re: выключение вентилятора в ванной
Post by Dweller » Sun Dec 25, 2016 8:09 pm
Re: выключение вентилятора в ванной
Post by Dweller » Sun Dec 25, 2016 8:10 pm
Как подключить вентилятор в ванной к выключателю — 3 ошибки и схемы подключения.
Подключение вентилятора вытяжки в ванной комнате можно выполнить несколькими способами.
У первых вариантов есть масса неудобств, поначалу не совсем заметных.
Например, смонтировали вы включение вытяжки по датчику открывания дверей. При этом отключается она по таймеру через 5 минут. Казалось бы очень удобно.
Однако на межкомнатную дверь довольно проблематично установить такой датчик. Не говоря уже о других моментах эксплуатации. Например что делать, если вы задержались в туалете подольше чем выставленное время.
Открывать и закрывать дверь заново? А если на кухне гости?
Кроме того, кабеля придется вести под плиткой, высверливать несколько лишних отверстий и т.п. Простые же датчики движения капризны к влажности и очень быстро выходят из строя.
Придется подбирать дорогие модели с соответствующей защитой по влажности IP, согласно зон в ванной комнате.
Кто-то считает самым удобным вариантом установку выключателя на вытяжку непосредственно внутри санузла. Однако ПУЭ запрещает это делать.
Почему это так, соответствующие ссылки и пояснения специалистов Ростехнадзора будут приведены в конце статьи.
Для монтажа вам понадобится совсем немного материалов:
Какой из них лучше выбрать, читайте в статье «Лучший кабель для проводки NYM или ВВГнГ-Ls».
Корпус у большинства вытяжек пластиковый, поэтому такие модели заземлять не нужно. Если у вас идет вентиляция с металлическими элементами, то здесь уже потребуется 4-х жильный кабель 4*1,5мм2
Нагрузки здесь небольшие, поэтому эти спорные для многих клеммы, тут вполне будут уместны. Не нужно никаких скруток с последующей сваркой, пайкой или опрессовкой. 
На нашем рынке наиболее популярна модель ERA. Ее то и рассмотрим более подробнее.
Другие механизмы и модели с таймером от Vents, Ballu, Electrolux подключаются аналогичным образом.
Вот технические характеристики и подробные данные по всем популярным моделям:
У таких вентиляторов с таймером имеется два режима работы:
Переключение режимов производится на плате управления в правом верхнем углу.
Есть подобные перемычки и у других производителей.
При работе в режиме «туалет», после включения света и подачи питания на плату, вентиляция сразу же начинает работать. Как только свет отключили, вентилятор не останавливается, а будет продолжать крутиться определенное время.
Это время вы задаете самостоятельно, выкручивая регулировочный винтик отверткой.
В режиме «ванная», работа несколько отличается. Данный режим подходит именно для душевых и ванных комнат, без туалета.
Например, если вы принимаете душ или ванну, шум лопастей и сквозняки будут только мешать. Поэтому при включении света в комнате вентилятор не срабатывает.
Управляется все это дело как раз таки от выключателя на свет, стоящего в коридоре.
Как правило, над этим выключателем сверху расположена распределительная коробка с проводами. В нее может заходить 3 кабеля:
Как же правильно выполнить подключение, и какой будет схема соединения всех этих проводов в распредкоробке и на самом вентиляторе? Схематично это можно нарисовать следующим образом:
Для соединения всех контактов, от коробки до места установки вентиляции, вам потребуется проложить еще один кабель ВВГнГ-Ls 3*1,5мм2.
Концы кабеля зачищаются с обоих сторон и подписываются.
Скручивать ничего не надо, сажайте все на зажимы Wago.
Сперва фазу L, подключаете к главному питающему кабелю идущему с распредщитка.
Далее соединяете нулевые жилы.
Именно поэтому, одна фазная жила кабеля подключается напрямую, до выключателя света.
Поэтому здесь и используется трехжильный кабель. Если у вас в санузел заходит только 2 провода, реализовать схему с таймером не получится.
Фаза T, которая подается на таймер вентилятора, подключается уже после выключателя. То есть, к тому проводу, который идет на светильники в ванной.
Таким образом, управление вентиляцией осуществляется именно через выключатель света. Осталось правильно подсоединить все проводники на самом вентиляторе.
Демонтируете защитную декоративную рамку, чтобы добраться до контактов.
У некоторых он с завода выкручен чуть ли не на ноль. Вследствие чего, лопасти перестают вращаться сразу же после отключения света.
Люди при этом думают что вытяжка сломалась. Хотя достаточно было всего лишь подкрутить винтик.
Теперь подключаете кабеля на соответствующие клеммы:
Обратите внимание, если у вас заведено только 2 провода фаза и ноль, то чтобы система работала хотя бы в ручном режиме, придется сделать перемычку между клеммами N и T.
Тогда девайс будет работать только при включении и отключении клавиш света. Ни о какой автоматике и задержке времени здесь речи быть не может.
Проверьте индикатором свечение, куда именно приходит фаза и еще раз сверьтесь со схемой указанной в паспорте устройства.
Крепеж лучше всего делать на клей или герметик.
Сверлить отверстия под дюбеля зачастую проблематично:
- либо в этом месте может оказаться арматура, и перфоратором просто разобьете себе всю стенку
Тут что называется, как повезет.
Здесь схема будет выглядеть следующим образом:
Фактически вытяжка у вас будет сидеть независимо от освещения. Но для этого, скорее всего придется менять одноклавишную модель на двухклавишник. Плюс тянуть лишний кабель от распредкоробки вниз.
Есть здесь и «подводные камни». Во-первых, не перепутайте подключение фазы на контактах выключателя.
А это встречается сплошь и рядом.
Во-вторых, не забывайте что через данный коммутационный аппарат, должна разрываться именно фаза, а не ноль. Даже при правильном изначальном соединении, со временем схема может самопроизвольно поменяться.
Достаточно какому-то местному электрику, в общей щитовой или подъездной разводке, случайно поменять местами два проводника L и N. И у вас во всей квартире автоматически на всех выключателях поменяется «полярность».
Чем это будет грозить? Ну например, при включении только одного вентилятора второй клавишей, у вас может мигать, вспыхивать и тухнуть светодиодная подсветка в туалете.
Эффект довольно известный для светодиодных светильников. 
Если же вы изначально отказались от распаечных коробок и используете для коммутации углубленные подрозетники, то третья схема подключения будет аналогичной, и отличий здесь практически не заметно.
Просто все соединения выполняются непосредственно в подрозетнике. Можно опрессовкой или на те же зажимы Ваго, если позволяет место.
Есть еще дорогие навороченные модели с пультами дистанционного управления.
Их подключают двумя способами:
В ПУЭ 6-го издания п.7.1.39 прямым текстом говорилось, что установка выключателей в ванных и санузлах запрещена. 
В ПУЭ 7-го издания п.7.1.52, формулировку немного изменили, расширив определение «выключатели», до «распределительные устройства» и «устройства управления». 
Правда оставили лазейку для моделей со шнурками.
Однако у многих возникают сомнения в трактовании «устаревших» правил. Ведь там есть и другие пункты, которые как бы противоречат вышеизложенному.
Например п.7.1.47 
То есть, как бы ставить выключатель можно, но только делать это нужно в зоне 3. Там же, где и розетки.
В домах с улучшенной планировкой попадаются такие размеры санузлов, что и зону 4 можно отыскать, если постараться.
В маленьких же квартирках, кроме первых двух зон, ничего более и не поместится.
Но как же при этом п.7.1.52? Может быть он больше относится к общественным зданиям, а не к простым квартирам и жилым домам?
Вот что ответил на эти противоречия специалист, имеющий непосредственное отношение ко всем данным правилам: 
У себя то вы кончено можете лепить что угодно, никто не запрещает. Можете соединять розетки шлейфами.
Либо прокладывать кабель без гофры.
Некоторые даже в частных домах, вместо воздушного ввода, провода СИП закапывают в землю и ничего.
Но вот если этот объект будет сдаваться по актам, то заключение энергонадзора вы скорее всего не получите. И придется вам все переделывать.
А найти подобный влагозащищенный выключатель непростая задачка.
В противном случае из-за влаги на контактах, у вас во-первых, через некоторое время эти самые контакты подгорят и будут искрить, с непредсказуемыми последствиями.
А во-вторых, из-за токов утечки, которые непременно будут присутствовать на таком выключателе, вы замучаетесь искать причину ложных срабатываний УЗО.
Если же у вас его нет, ждите ударов током. Вначале незначительных пощипываний, а дальше кто знает. 
Более того, даже если это сенсорный выключатель, то и здесь действует запрет.
Разрешено их устанавливать внутри, только при питании от батареек или от источников сверхнизкого напряжения. Вот очередной ответ специалиста:
2 Подключение вентилятора от внутренней электропроводки светильников расположенных в санузле.
Казалось бы самый простой и малозатратный вариант. Но не забывайте, что для корректной работы вентилятора, на его плате управления всегда должно присутствовать напряжение, не зависимо от того, включен свет в санузле или нет.
А если вы запитаете вентиляцию от ближайшей лампочки, то работать она у вас будет только пока эта самая лампочка горит.
Потушите свет выходя из туалета, отключится и вытяжка, толком так и не проветрив помещение. Да и купаясь в ванной, не хочется ощущать постоянный сквозняк с вентиляционной шахты. А если у вас при этом довольно мощный и производительный вентилятор?
Тут особо большой ошибки нет, но как говорилось выше, в процессе эксплуатации можете столкнуться с неудобными моментами.
Кроме того, если уж подойти к прочтению правил со всей строгостью, то эти самые датчики, по сути своей являются ни чем иным как устройствами управления.
А размещать их внутри санузлов, без соответствующей защиты и исполнения, опять таки не рекомендуется.
Ну и не забываем про их недолгий срок службы и возможные глюки с самопроизвольным включением-выключением.
Умное управление вытяжками санузлов
Как в обычной квартире или в доме происходит управление вытяжным вентилятором санузла. Речь идёт про простой вытяжной вентилятор как на картинке:
Вариант 1 — самый простой
Вариант наиболее «глупый», но, тем не менее, очень часто встречается. Это просто отдельный выключатель. Причём, он может находиться вместе с выключателем света в санузле, за его пределами, рядом с дверью. Подразумевается, что, во-первых, человек обязательно ошибётся, включив вентилятор вместо света, и будет какое-то время не понимать, зачем же этот выключатель нужен. Уходя он выключит свет и, возможно, вентилятор тоже. Если выключит, то от него смысла не будет вообще, так как он не успеет вытянуть воздух санузла, а если нет, то вентилятор останется шуметь, пока кто-то другой его не выключит.
В общем, вариант дурацкий.
Вариант 2 — ещё проще
Что может быть ещё проще выключателя вытяжки? Включение вытяжки вместе со светом санузла. Имеет смысл в частопосещаемом общественном туалете, где вентилятор никому своей работой не мешает. В квартире это означает, что, во-первых, вентилятор будет каждый раз включаться и шуметь, во вторых, в большинстве случаев он будет включаться, когда он не нужен, в-третьих, выключаясь вместе со светом, он не будет выполнять своей функции, то есть, не успеет вытянуть воздух, чтобы он обновился из других помещений.
Вариант 3 — выключение с задержкой
Это эволюция варианта 2, причём достаточно существенная. Рассмотрим блоки управления вытяжным вентилятором компании Ноолайт (Белоруссия).
Блок БЗТ-300-СУ подключается к питанию 230В, вытяжному вентилятору (для управления им) и освещению санузла (для понимания того, когда он включается). Таймер включает вентилятор через 30 секунд после включения освещения и отключает вентилятор через 5 минут после выключения света. Уже неплохо. Если мы зашли меньше, чем на 30 секунд, то мы его и не услышим. А 5 минут работы будет вполне достаточно для проветривания.
Блок БЗТ-300-СУФ ещё круче. К нему не надо подключать лампу, у него встроенный фотоэлемент, который сам поймёт, когда включается свет. А время задержки включения и задержки выключения регулируется крутилками на блоке, как и чувствительность датчика освещённости. Блок стоит порядка 500 рублей, но сильно добавляет комфорта.
Вариант 4 — ручное включение + задержка выключения
Тут понадобится специальный вентилятор со встроенным таймером. Он, в среднем, дороже обычного примерно на 500 рублей. На стене надо разместить кнопку (моностабильный выключатель), нажатие на которую будет включать вентилятор на заданное время. То есть, мы можем сами включить вытяжку тогда, когда она нужна. Нужно заранее предусмотреть эту кнопку и нанести на неё какую-то понятную пиктограмму, зато вентилятор не будет шуметь, когда он не нужен.
Если взять чуть более продвинутый вентилятор с датчиком влажности, то он будет автоматически включаться при повышении влажности, то есть, когда кто-то пользуется душем.
У меня дома, кстати, реализован такой вариант. Он мне лично кажется удобнее всего.
Управление моторизированной заслонкой за вентилятором
За вентилятором вытяжки обычно ставится обратный клапан. Это простая механическая штука, которая пропускает воздух в одну сторону (в шахту) и не пропускает в другую (в дом). Выглядит примерно так:
По картинке видно, что справа налево воздух пойдёт, приподнимая шторки, а слева направо нет. Цель очевидна — чтобы воздух из соседских санузлов и кухонь не попадал к нам.
На одном из моих объектов (квартира) заказчик заявил, что не доверяет механическим клапанам, поэтому надо ставить заслонку с электроприводом, и не важно, сколько это будет стоить. В этом есть некий смысл, так как по картинке выше мы видим, что через щели воздух теоретически может попадать из вентшахты в квартиру. Такого не должно быть, поскольку в вентшахте давление воздуха меньше, но попадание возможно.
Чтобы воздух не попадал в квартиру никогда, ставим заслонку с сервоприводом, вот такую:
Когда над, мы поворачиваем заслонку и открываем воздуховод, когда не надо — закрываем, чтобы воздух не шёл. Мы можем подключить привод заслонки параллельно с вытяжным вентилятором и использовать пружинный привод заслонки. Это означает, что при отсутствии питания заслонка закрыта, а при его подаче привод заслонку открывает. Пружина возвращает заслонку в закрытое положение, когда привод не тянет её открыться.
Но тут есть проблема. Обычно при выключенном вентиляторе существует небольшой ток воздуха из санузла в вентшахту за счёт разницы давлений воздуха. Есть мы приложим к выключенному вентилятору клочок бумаги, он должен притянуться. За счёт этого осуществляется небольшой пассивный воздухообмен, и воздух не застаивается в санузле, да и вообще в квартире. При закрытой заслонке воздухообмен отсутствует вообще. Значит, нам надо обеспечить периодическое включение вытяжного вентилятора и открывание заслонки.
Используем для простоты (хотя какая уж тут простота) программируемое реле Овен ПР. Устанавливаем его в щит и подключаем по схеме:
Нам надо подтянуть к щиту свет санузлов и вентиляторы. А в реле через программу Owen Logic программируем следующее:
Было бы неплохо также сделать так, чтобы автоматическое включение вытяжки происходило только в случае того, что свет не включался в эти два часа. Но я пока не уверен, можно ли это запрограммировать через Owen Logic. Owen Logic оперирует логическими блоками типа И, ИЛИ, НЕ и более сложными, так что программировать там достаточно просто.
56,434 просмотров всего, 12 просмотров сегодня