Как открыть вход на крышу
Как собственнику жилья попасть на крышу многоквартирного дома?
Являюсь собственником квартиры в обычной девятиэтажке. Хочу иметь доступ на крышу с целью просто постоять, подышать воздухом и т.д. Проблема в том, что выход закрыт на замок. Насколько я понимаю, право доступа на крышу у меня как собственника всё-таки должно быть, но как им воспользоваться? Куда следует обратиться и как обосновать свою просьбу? Имеют ли право мне отказать?
Согласно Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда (постановление
Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170):
«3.3.5. Входные двери или люки (для чердачных помещений с запасными, напорными и расширительными баками) выхода на кровлю, должны быть утеплены, оборудованы уплотняющими прокладками, всегда закрыты на замок (один комплект ключей от которого необходимо хранить у дежурного диспетчера ОДС или в комнате техника-мастера организации по обслуживанию жилищного фонда, а второй в одной из ближайших квартир верхнего этажа), о чем делается соответствующая надпись на люке.
Вход в чердачное помещение и на крышу следует разрешать только работникам организаций по обслуживанию жилищного фонда, непосредственно занятым техническим надзором и выполняющим ремонтные работы, а также работникам эксплуатационных организаций, оборудование которых расположено на крыше и в чердачном помещении.
4.6.1.22 находится на крыше лицам, не имеющим отношения к технической эксплуатации и ремонту здания, запрещается».
Хотя в качестве основания разработки документа указан утративший силу Закон, есть ряд судебных актов, подтверждающих его действие. Хотя по крышам судебных решений видеть не доводилось.
При этом в статье 36 Жилищного кодекса РФ написано, что «собственники помещений
в многоквартирном доме пользуются общим имуществом». В статье 290 Гражданского
кодекса РФ сказано, что «собственникам квартир принадлежат на праве общей
долевой собственности общие помещения дома».
Применительно к этим положениям как возможный выход представляется правильной позиция, изложенная в следующем материале
Как получить ключи от крыши в новостройке?
Уже полгода воюю с управляющей компанией. Когда покупал квартиру в новостройке, застройщик обещал ключи от крыши. С нее открывается один из лучших видов в городе, а я увлекаюсь фотографией. Но когда дом сдался, УК дать ключи отказалась.
Обратился в жилинспекцию — указал, что УК нарушает законодательство, а именно пункт 3 части 1 статьи 36 жилищного кодекса и статью 290 гражданского кодекса. Мне ответили, что у них есть какой-то приказ, в соответствии с которым на крышу нельзя. Тогда я им сказал, что положения кодекса считаются первостепенными, если какой-то приказ ему противоречит, но они это проигнорировали.
Как все-таки получить ключи? Очень нужно!
Ключи от крыши вы вряд ли получите, и это будет законно. Вот почему.
Какое имущество многоквартирного дома принадлежит собственникам квартир
Кроме квартир собственникам в многоквартирном доме действительно принадлежат общие помещения, конструкции и оборудование дома, которые обслуживают более одной квартиры: лестницы, лифты, крыша, чердак, подвал, земельный участок и др. Этим общим имуществом собственники распоряжаются по решению большинства, которое оформляется на общем собрании собственников.
Но собственники могут пользоваться общим имуществом многоквартирного дома только так, чтобы не нарушать права других собственников, и при условии, что их действия не противоречат закону. Прогулка по крыше не соответствует этим требованиям: вы можете нарушить права других лиц. Кроме того, запрет собственникам квартир выходить на крышу прямо установлен нормативными актами.
Почему собственникам квартир нельзя выходить на крышу
Обслуживающая дом организация, например УК или ТСЖ, должна обеспечить безопасные условия проживания граждан и содержать в порядке общее имущество многоквартирного дома. Находиться на крыше небезопасно, поэтому туда и не пускают всех желающих.
Запрет гражданам пользоваться крышей содержится в правилах эксплуатации жилищного фонда. Крыша должна быть закрыта на замок. Один ключ хранится у дежурного диспетчера или техника-мастера обслуживающей организации. Второй — в одной из ближайших квартир на верхнем этаже. Но даже те, кому домоуправление передало ключ на хранение, не могут им пользоваться и тем более давать соседям.
О месте нахождения ключей должна быть надпись на люке. Выходить на крышу могут только работники обслуживающих организаций, чтобы отремонтировать оборудование, проверить, все ли в порядке, или почистить крышу от снега.
Этот запрет возник не на пустом месте. Человек, который залез на крышу, может поскользнуться и упасть вниз. У управляющей компании будут проблемы: придется объясняться с контролирующими органами и полицией, компенсировать ущерб. Если сделать доступ на крышу слишком простым, туда смогут пробраться дети. Кто-то из руферов — любителей крыш — может оставить там незатушенную сигарету.
Если все собственники квартир пойдут гулять по крыше, они могут повредить находящееся там оборудование. Некоторые виды кровли портятся от ходьбы в обуви. Образуются трещины, из-за которых крыша постепенно разрушается и не может выполнять свои функции. После каждого дождя и от талых вод квартиры верхнего этажа или инженерное оборудование на техническом этаже будет заливать. Эти убытки тоже лягут на управляющую компанию. Даже обслуживающие работники могут выходить на стальные крыши только в валяной или резиновой обуви, а на асбестоцементные вообще выходить не должны.
Поэтому хотя часть крыши и принадлежит вам, находиться на ней запрещено. Посторонних людей с крыши могут выгнать представители УК или полиция, которую кто-то вызовет. Скорее всего, история закончится нотацией. Но прогулки по крыше могут счесть мелким хулиганством и оштрафовать на 500—1000 Р или даже арестовать на 15 суток.
Что о прогулках по крышам думают суды
Несмотря на запрет, некоторые граждане пытались получить ключи от крыши через суд. Среди решений по таким делам есть несколько в пользу собственников. Однако, как правило, суды считают, что гражданам на крышах делать нечего. Приведу несколько примеров.
Зимой 2020 года в Новосибирске женщина хотела получить доступ на крышу, чтобы очистить снег с козырька над своим балконом, и оплатила услуги специалиста по высотным работам. Но представители товарищества собственников недвижимости не пустили его на крышу, потому что снег падал бы возле входа в подъезд с высоты 50 метров. Место для падения снега не было огорожено. Суд решил, что крыша здания — опасный объект, поэтому чистить ее должны сотрудники обслуживающей организации, а не посторонние люди. Жалоба в областной суд не помогла.
Житель Кисловодска тоже хотел попасть на крышу — настроить спутниковую антенну, которая развернулась от ветра. Но ключ от крыши он просил насовсем, а не на 5 минут. На крышу его не пустили: индивидуальные антенны там размещать нельзя. Суд поддержал домоуправление и не пустил мужчину на крышу. Главный аргумент суда: запрещено злоупотреблять своими правами исключительно во вред чужим интересам. Настойчивый гражданин тоже обжаловал решение, но безуспешно.
В обоих случаях у истцов была уважительная причина, а суд им отказал. В третьем деле мужчина решил пойти другим путем.
Житель Самары потребовал, чтобы обслуживающая организация демонтировала металлическую перегородку, перекрывающую выход на крышу. Он мотивировал требование нарушением пожарной безопасности: при пожаре выбраться из задымленного подъезда будет сложно. К иску мужчина приложил письменный ответ из МЧС, который подтвердил, что решетка действительно нарушает требования пожарной безопасности и затруднит эвакуацию в случае чрезвычайной ситуации. Суд велел перегородку убрать.
Поскольку у вас новостройка, наверняка в вашем доме есть изолированные друг от друга лестницы и лифты. То есть если пожар начнется в одной из квартир и будет задымление в подъезде, вы сможете спуститься по лестнице. Так что вряд ли МЧС и суд согласятся, что в случае пожара в подъезде вам некуда бежать, потому что крыша закрыта.
В другом деле собственникам удалось получить ключи от крыши.
Житель Пскова изначально требовал в суде обязать управляющую организацию отремонтировать подъезд и подготовить дом к холодному периоду. Суд установил, что управляющая организация на самом деле работает плохо, и для контроля обязал организацию выдать ключи от крыши собственникам с девятого этажа, а ключи от подвала — собственникам с первого этажа. Коммунальщики жаловались в апелляцию и кассацию, но решение осталось в силе.
Получается, что жильцы верхнего этажа смогут выходить на крышу, когда захотят. Это будет незаконно, но доказать, что они гуляли по крыше с фотоаппаратом не для того, чтобы запечатлеть плохую работу коммунальщиков, будет сложно.
Что в итоге
Хотя положительная практика есть, я не рекомендую судиться за доступ на крышу: находиться там все же небезопасно. Вы можете забыть закрыть люк, а туда поднимется ребенок или человек в депрессии. Или можете нечаянно повредить крышу, и при первом дожде будет потоп во все квартиры, включая вашу.
Чтобы фотографировать, советую поискать специально оборудованные крыши гостиниц, ресторанов или музеев. А еще надеюсь, что вид с вашего балкона тоже хороший.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Как законно получить доступ к крыше дома
Ну, обычно никто ничего не спрашивает, если ты понимаешь, о чем я.
Ну или найди старшего по подъезду, или обратись в ТСЖ, что у тебя там.
а если просто замок ломануть и залезть, то какая ответственность предусмотрена?
Спустя полтора года удалось?)
отучится, получить доступ по ТБ для высотных и верхолазных работ.😁
Никак, это техническая часть сооружения.
Таким образом, получается, что закон полностью поддерживает право собственника на получение доступа к крыше. Если ключ дать отказываются, то обратитесь с требованием дать письменное подтверждение отказа.
http://zhkhacker.ru/2013/01/sobstvenniki-i-pravo-na-krysh/
Только славянам
Бизнесмен заявил, что сибиряки не хотят идти к нему на 100 к в месяц. Хм, но. погодите-ка
Гендиректор Сибирской хлебной корпорации Дмитрий Терешков в колонке на бизнес-портале «Континент Сибирь» порассуждал о том, что сибиряки не хотят работать, и он не может найти водителей и грузчиков на зарплату в 100 тысяч рублей в месяц.
Он посетовал, что теперь нет статьи «За тунеядство», по которой в СССР арестовывали, и рассказал, что его офисные сотрудники по большей части сидят в интернете.
«Я их часто спрашиваю: вот у тебя двое детей, как можно их прокормить, обучить, одеть и обуть за 50 тысяч рублей в месяц?! Приди ко мне и попроси дополнительную работу в обмен на удвоение ставки. Ведь все равно ты полдня шаришься без толку в интернете! Никто еще не пришел», — написал он.
Однако в открытых сейчас вакансиях на предприятиях Терешкова речь идет о гораздо меньших зарплатах — обратил внимание новосибирский журналист Станислав Соколов.
Ищем всякое из Новосибирска о Сибири и России: https://t.me/sibirmedia/17163
Ответ на пост «Бизнесмен заявил, что сибиряки не хотят идти к нему на 100 к в месяц. Хм, но. погодите-ка»
Я тот самый тупой менеджер с высшим образованием, который пялится в интернет (да ещё удалённо) за 50 т. р.
Вот такая вот арифметика
Моя жизнь не будет прежней
Иногда в общедомовом чате бывает весело)
Вот никак не могу понять, что в голове у таких людей.
Ответ на пост «Вопрос кавказцам»
Две тушенки по 89,99!
Всём привет! Я около года не обозревал еду, но тут увидел две тушенки по 89 и мои руки затряслись! Представляю вашему вниманию сравнение двух тушёнок по 89,99!
Вскрываю, взвешиваю содержимое, у магнитовской банки есть чека нквд!
Из магнитовской банки выдавилось жиросодержащее желе 301.1 грамм.
Из Калининградской выдавилась какая-то котлета!? Весом 336.3 грамма.
Разогреваю.
калининградская:
Калининградская 104 грамма
Пробую калининградку и сразу становится ясно, что там сои ну процентов 50. Вот вам фото покрупнее, чтобы вы видели, вот так примерно и выглядит соя.
Но, справедливости ради скажу, что процентов 40 мяса там есть. Просто дофига перца и лаврушки, я наверное выплюнул кусочков лаврушки с лист.
Ем магнитовскую и, честно, начинаю офигивать, там мясо. Процентов 50 жир, но и мясо прям мясо. Хоть и мелкими кусочками.
На вкус даже прям вот норм. Со специями не перебор. Запах вот прямо тушенки.
Взвешиваю оставшийся жир
Как открыть вход на крышу
Этим вопросом задаются многие романтики, мечтательно глядя наверх и тайно завидуя птицам. Крыши кажутся недосягаемыми, манящими своей высотой и запретностью. В целом, находиться на крыше действительно запрещено и любой жилец имеет полное право вызвать милицию. Правда, конкретных штрафов за такое нарушение не предполагается, но если вы будете портить имущество, шуметь и мусорить, то это подходит под статью «Нарушение общественного порядка» или «Мелкое хулиганство».Если вас это не останавливает, то вперёд. Здесь я раскрою вам несколько хитростей, как найти открытую крышу или проникнуть на закрытую. При любом способе необходима соответствующая экипировка: спортивная обувь, тёплая одежда (на крыше всегда чуть холоднее из-за ветра), которую не жалко испачкать, бинокль, фотоаппарат и терпение. Не забывайте о том, что крыши пролазны только в сухую погоду.
Как ни странно, начать поиск крыши в центре города надо с серьёзного изучения архитектуры. Дело в том, что высотность зданий похожа, но если вы найдёте выход на крышу небольшого трёхэтажного флигеля с великолепным видом на облупленную стену, помойку и окна коммунальных квартир дома напротив, то вряд ли это вас вдохновит на сочинение песен о небе. Поэтому важно не только задирать голову повыше и с риском споткнуться подсчитывать этажность домов (искать нужно здания выше 5 этажей), но и внимательно изучать декор фасадов.На этом этапе вам поможет также просто внимательность — нередко на брандмауэрах можно увидеть граффити — это знак того, что на эту крышу каким-то образом попадали. Что такое брандмауэр? А об этом вы можете узнать на нашей экскурсии! 😉
Следующая сложная задача — преодоление домофонов. Можно купить «Мульти-паспорт» (с), т.е. универсальный ключ, открывающий якобы все домофоны. Но здесь нужно быть осторожней, т.к. вам могут предложить купить ключ, который закодирован только на один день — чтобы пройти проверку. Настоящий универсальный ключ всё равно не все домофоны открывает. Так что можно использовать другие способы: караулить у двери, звонить жильцам под видом водопроводчиков и т.п. Тут есть место для полёта смекалки и кульбитов сообразительности.
Итак, вы успешно зашли в подъезд, поднялись на последний этаж, а там — ЗАМОК! Не спешите горестно брести обратно. Иногда замок висит только для вида незакрытым, бывает, что рядом есть какая-нибудь лазейка или просто написано «Ключ в 32 квартире». Если последний случай, то можно попробовать позвонить в эту квартиру и поговорить с обладателем ключа — это может быть дворничиха, домуправ или просто ответственный жилец. Тут флаг вам в руки и барабан на шею — можете прикинуться соседом из 13-й квартиры, монтажником антенн, кровельщиком, фотографом, журналистом, шпионом, орнитологом, шизофреником, борцом за права кроликов-гомосексуалистов и т.п. Со временем у вас выработается свой арсенал действенных ходов.
Наконец-то забравшись ближе к небу из недр тёмного чердака не спешите скакать от радости: жесть очень гремучая и жителям верхних этажей слышен каждый ваш шаг. Ходить следует по стыкам листов — они меньше шумят — и придерживаться за что-нибудь (только не за провода!). Не забывайте про золотые правила руферов: ходить группами не больше 3-х человек, не сорить, не шуметь, не пить спиртное, не падать, не бросать ничего вниз. Зато можно: петь, медитировать, мечтать, целоваться (если есть с кем), фотографировать, рисовать, кормить птиц, рассматривать облака, играть в шахматы, любоваться салютом и ещё много-много другого.
Как сделать выход на кровлю – возможные варианты устройства
Плоская кровля здания, даже если она не эксплуатируемая, нуждается в регулярной очистке, контроле целостности кровельного покрытия и своевременном ремонте. Чтобы можно было без особых сложностей подняться на крышу, она должна быть оборудована удобным и безопасным выходом. В этой статье мы поговорим о том, каким может быть выход на крышу, как его правильно запроектировать и обустроить.
Выход на крышу частного дома Источник eadone.org
Стремянка
Проще всего обеспечить доступ на кровлю можно при помощи обычной стремянки, приставленной к стене дома. Этот вариант допустим. Но при его использовании нужно помнить о правилах безопасности. Естественно, что стремянка должна быть крепкой, с нескользкими ступенями и достаточно высокой. Но это еще не все. Если во дворе дома могут гулять без присмотра взрослых дети, стремянку обязательно после использования нужно убирать от стены и складывать.
Наружная лестница
Лестница, расположенная снаружи здания, это более сложная конструкция. Ее установка требует привлечения строителей и обходится недешево. Однако по сравнению с простой приставной стремянкой наружная лестница будет более удобной и надежной.
Самый распространенный вариант наружной лестницы – это сооружение из металлических труб, к которым при помощи кронштейнов крепятся рифленые ступени. Сами ступени могут быть из разных материалов – дерева, металла, пластика.
Наружная лестница для крыши дома Источник homeli.ru
Наружную лестницу обязательно нужно оборудовать перилами. Их можно сделать из прутьев, труб, панелей или других подходящих материалов. При правильном подходе к вопросу выбора материалов для лестницы, она получится не только надежной, но и достаточно эстетичной.
Оптимальный вариант внутреннего сообщения, это люк, установленный над лестничной площадкой верхнего этажа дома. Люк – традиционный вариант выхода на крышу многоэтажного дома. В частном малоэтажном строительстве данный вариант тоже нередко применяется.
При проектировании крыши с люком учитываются многие факторы. Прежде всего принимается во внимание шаг стропильных ног, а также вес рамы и крышки люка. Обвязка люка должна располагаться на расстоянии около 7 см от стропил. Наружная поверхность крышки люка часто покрывается тем же кровельным материалом, что и вся крыша. Это нужно для того, чтобы добиться максимально точной стыковки поверхности кровли и крышки. Но современные технологии позволяют делать герметичные качественные люки из новых материалов. Например, можно сделать прозрачный люк.
Прозрачный люк для крыши дома Источник easier-online.co.uk
Желательно сразу проектировать кровлю с люком. Наличие этого элемента существенно влияет на решение стропильной конструкции. Если нужно установить люк в уже готовой крыше, нежно обратиться к архитектору, который рассчитает все изменения кровельной системы и продумает вариант ее реконструкции.
Можно купить типовой готовый люк, а можно его заказать. Типовые люки бывают самых различных моделей. Существует возможность приобрести конструкцию, открывающуюся в сторону или вверх. Удерживается крышка в открытом состоянии чаще всего газовыми пружинами. Производителями предусматривается защитные механизмы, предотвращающие случайное закрытие крышки. При необходимости домовладельцы приобретают и устанавливают кровельные люки с защитой от взлома. Люк над жилым этажом должен быть утепленным.
Кровельный люк на скатной крыше Источник bidinvest.ru
Надстройка
Для максимальной защиты выхода, а также для повышения его функциональности люк можно дополнить специальной небольшой надстройкой. В этом случае человек по лестнице поднимается через люк в надстройку, оставаясь при этом внутри здания. Потом открывается дверь на кровлю. Данный вариант особенно удобен на эксплуатируемых кровлях, поскольку позволяет не закрывать каждый раз крышку люка.
В некоторых проектах надстройка задумывается как еще один мини этаж. В нее поднимаются по обычной лестнице, как, например, на мансарду, и уже оттуда через обычную фронтальную дверь выходят на крышу. Такое проектное решение усложняет конструкцию здания, но делает выход на кровлю очень удобным и абсолютно безопасным. Если же дом построен без мини этажа, достроить его очень сложно, так как это потребует полной реконструкции крыши.