Что можно положить на дно аквариума под камни
Нужна ли подложка под камни? Прошу советов. (страница 3)
Хорошо выглядит! И каждый квадрат подписан, удобно).
Спасибо за Ваше мнение. Старался сделать по-больше укрытий и в то же время, что бы место было для песка и для плавания рыбам. Раз 7 перекладывал 
)) И вот добился чего хотел, но нарвался на мнение в интернете, что стекло может лопнуть ))
P.S Вы на счет подложки под аквариум? )) это пазлы такие детские ) Все равно они валялись. Так думаю чего не использовать песок прикроет все.
Изменено 14.10.17 автор cichlidman
А пенополистирол (Утеплитель XPS) 2 см не подойдёт?
ПетрОк
А пенополистирол (Утеплитель XPS) 2 см не подойдёт?
Да Вы хоть что ложите. Главное это, что бы пол был стабильный и без возможности просадки и тумба тоже что бы не перекашивалась. Все.
Если эти вводные соответствуют то можете просто положить коврик туристический и будет Вам счастье 
А если речь идёт о подложке под камни то это вообще бредовая идея. Самое главное что бы камни лежали на стекле. Т.е сначала выкладываем камни а потом сыплем песок.
Изменено автор cichlidman
Valeriy
Опасность возникает при уборке или смене дизайна.
На премодерации, Кандидат в Советники
Считаю, что опасность сильно преувеличена. Собрав не один десяток композиций, я зачастую неоднократно ввинчиваю камни в песок до самого дна. Незначительные царапины только. А уж сколько ударов об боковые.
Изменено автор Nataliya Artyushina
Изменено автор Юрий1978
Ребята ну давайте быть более менее объективными Яж тоже пишу не для того, что бы поспорить.
Все зависит от количества камней, их расположения, их веса и вида рыб, которые могут копать грунт.
Например вот у Меня Трофеусы. копают..но! Не так как например Мбуна. Я вот на сегодняшний момент имею опыт сказать, что если бы Я свою конструкцию из камней поставил на песок и завел Мбуну, то имел бы вероятность 50/50 просто обвал, последствия которого трудно оценить.
Вопрос в другом. Как наименьшими затратами получить наибольшую безопасность. Как любителя каменных навалов- Я против каменных завалов )) Все просто
Юрий1978
изза провисающих столешниц при этом не боясь того что лобовое стекло не лопнет и того что у половины аквариумов вообще дно стоит на рамке, то насчет опастности касания камнем стекла мне уже просто лень спорить )у
Это совершенно разные вопросы. Давай не путать. Меня точно так же умиляют опасения когда стороны аквариума на несколько сантиметров больше столешницы. Я говорю ну и что. Переднее и заднее стекло совсем без опор )) Другое дело возможность обвала камней. Тут физическая механика проявит все свои негативные проявления
Изменено автор cichlidman
На премодерации, Кандидат в Советники
Что можно положить на дно аквариума под камни
Если вас волнуют вопросы внутреннего оформления аквариума, как то: правила построения композиции, принципы создания природного (в нашем случае скального) биотопа, виды и особенности использования декоративных элементов при его построении, то, должен сразу принести свои извинения, этот материал немного о другом.
Хотелось бы коротенько затронуть исключительно механику вышеперечисленных процессов (оформления) при работе с тяжелыми элементами декора (скалами, гротами и тому подобным крупно-габаритом).
Итак, давайте рассмотрим какими правилами необходимо руководствоваться, для надежной и безопасной установки в аквариум тяжелых декоративных элементов. А также попробуем применить наши знания на практике, водрузив в интерьер аквариума конкретный массивный негабаритный камушек.
В самом начале, хочу предостеречь начинающих дизайнеров от установки тяжестей с опорой на стенки, ребра жесткости и стяжки самого аквариума. Эти конструктивные элементы «банки» хоть и выполнены (как правило) с достаточным запасом прочности, но, тем не менее, не рассчитаны на дополнительные (в особенности боковые) нагрузки. А потому вся масса декора должна распределяться исключительно на дно.
Кроме того прямой контакт камня со стеклом, в особенности с приложением пусть даже незначительного усилия нежелателен в принципе. Ведь предсказать последствия подобного точечного воздействия на стекло со стороны минерала равного или даже зачастую превосходящего оное (стекло) по твердости лично я не возьмусь. А ведь последствия эти, пусть даже при всей своей малой вероятностной составляющей, могут быть тем печальнее, чем больше литраж аквариума и чем дороже ремонт у соседей снизу (500 литров воды при «удачном» стечении обстоятельств может залить до десятка этажей снизу).
Впрочем, небольшие камни с опорой на широкую сторону (с распределением нагрузки) ставить прямо на стеклянное дно вполне допустимо. Но в этом случае установку надо производить максимально осторожно, обязательно контролируя, чтобы между камнем и стеклянным дном не попали частички грунта. В воде вес камня меньше, но стекло-то остается стеклом в какой бы среде оно не находилось. А потому надо учитывать, что даже одна маленькая песчинка под давлением может сработать как алмаз, нарушив целостность всего аквариума.
Также широкой стороной можно ставить камни прямо на грунт, если его слой достаточно толстый. Однако в этом случае надо исключить их (камней) возможное «заваливание» или падение вследствие размытия подстилающего субстрата или его подкапывания обитателями аквариума.
Возможный умысел по разрушению внутреннего убранства со стороны этих самых обитателей следует учитывать обязательно. Некоторые из рыб по природе бывают очень настойчивы в своей разрушительной деятельности, некоторые сильны и непредсказуемы при испуге. А потому любой предмет внутреннего убранства даже в, казалось бы, спокойном аквариуме должен быть установлен предельно устойчиво с расчетом на возможное внешнее воздействие.
Вообще всегда следует исходить из худшего сценария предполагаемого развития событий, рассчитывая композицию так, чтобы даже в результате обрушения отдельной «скалы» или всей конструкции, камни в своем падении ни при каких обстоятельствах не коснулись бы стеклянных стенок или другого хрупкого оборудования.
Если планируется использовать в дизайне очень массивные предметы или даже множество тяжелых элементов, то дно аквариума, в котором воссоздается подобный «нагруженный» внутренний интерьер, в идеале следует ещё и специальным образом подготовить.
Как правило, любители подкладывают непосредственно под камни листы какого либо стойкого пластичного и не боящегося воды материала, исключающего прямой контакт камня и стекла, а также позволяющего дополнительно распределить нагрузку.
В качестве удачных примеров подобных подстилающих элементов я мог бы привести силиконовые коврики, изолон (туристический коврик), листовой тонкий вспененный пвх, листовое органическое стекло и т.д. Даже обычная полиэтиленовая хозяйственная решетка для раковины вполне годится. Вариантов на самом деле множество.
Самым же удачным (с моей точки зрения) решением является вклейка поверх стекла-основания, — сплошного второго дна как раз из такого пластичного материала (того же вспененного пвх). Работать с таким образом подготовленным аквариумом при расстановке тяжелых элементов декора много проще и не в пример безопаснее.
С лежачими и устойчивыми камнями разобрались. Ставим, как задумано, не забывая о предосторожностях. Однако бывает необходимо установить какой либо массивный элемент вертикально и даже с наклоном.
Настоятельно не рекомендую устанавливать подобные композиции без дополнительной надежной фиксации. Простой присыпки основания грунтом или установки подпорок из других камней не достаточно. Нет и нет! Ну разве только если подобная «присыпка» покрывает собой большую часть устанавливаемого камня.
Очень высокий, а тем более наклонный элемент должен обязательно иметь надежное основание. И если свое таковое отсутствует, то его (основание) необходимо подготовить. Другими словами скале необходим фундамент, который уже в свою очередь можно прятать грунтом, другими камнями или должным образом декорировать и выставлять на обозрение.
Каким же образом можно укрепить основание тяжелого декоративного элемента и сделать его устойчивым и безопасным, мы и рассмотрим на конкретном примере.
Видео-ряд о наших самоделках смотрите ЗДЕСЬ
Соотношение веса камней, толщины дна и необходимость подкладки под декор.
Вобщем, вопросы к уважаемому собранию таковы:
Тему создаю, потому что покопавшись на форуме ответов подробных и конкретных ни в одной теме на данные вопросы не обнаружил.
Из похожего нашёл следующее:
Тоже сейчас задаюсь таким вопросом..склоняюсь к укладыванию просто в грунт(у меня песок будет).
У вас большие камни?
А чем Вас оргстекло во все дно не устраивает? Просто, дешево, сердито, безопасно и не токсично. Куда проще? Проблема во многом надумана, вес камня в воде меньше чем в воздухе раза в полтора, в зависимости от типа (удельного веса). Прокладка больше нужна на случай нечаянно уронить, стукнуть, брякнуть. Оргстекло для этого в самый раз. В любом рекламном агенстве в размер вырежут. ИМХО
Изменено 26.1.11 автор AlexAlex
Всем устраивает кроме цены Не все пойдут покупать именно оргстекло. Многие подумают (и зачастую) о плитке.
Это если о народе. и о полезности темы.
А вопрос лично у меня ещё и в том возник, что у меня УЖЕ запущен аквас с кучей цихлид. Посмотрел я на всё это безобразие камней. и зачесал репу. Там ведь никак не меньше 40 кило будет на 300 литров и 120*40 дна А дно 10 мм. А этаж очень далеко не 1-й
сообщение SoullesS
Всем устраивает кроме цены
Так во главу ставить цену или безопасность? А что цена? Жалко денег, возьмите небольшой кусок плекса, подложите под самое «опасное» место. Не вижу проблемы! Можно и ПВХ, и полистирол купить, они дешевле, особенно ПВХ. Все лучше потолочной плитки! Да и если рассматривать стоимость этих деталей, относительно общей стоимости банка+подставка+оборудование+обитатели (рыбы+растения), то можно сказать что они вообще ничего не стоят. ИМХО Да и что Вам даст плитка в смысле распределения нагрузок на дно? Ровным счетом ничего не даст. Максимум сдемпфирует «острые» края камней. Ну а то как она поведет себя в воде? Размокнет и все. Пенопласт без доп. обработки с водой «не дружит». Я уж не говорю, выделяет он при этом что или нет. Так стоит ли на спичках экономить?
Там ведь никак не меньше 40 кило будет на 300 литров и 120*40 дна
А дно 10 мм. А этаж очень далеко не 1-й
На фото дно из 10 мм на весу, подложена только бумажка. Точно так же поступаю и со стеклом 4 и 6 мм, эту же гирю ставлю, и даже мыслей никаких не возникает. 
Так что не вижу никакой проблемы, было бы желание!
В Вы о каких то 27 кг волнуетесь. 
Много крупных камней в аквариуме
это нагрузка на дно. Притом большая.
Я хотел бы нагромоздить композицию из камней, но есть серьёзные опасения, а если дно треснет?
Надо ли делать дно предусмотрительно толще, ну, или двойное?
Или всё это пустые страхи? Дно всё-таки наименее нагруженная часть аквариума, т.к. нагрузка приходится на столешницу и на опоры.
А всё-таки как быть-то? Посоветуйте
Выложите дно потолочной пенопластовой плиткой перед укладкой грунта. И никаких проблем!
Это чтобы устранить точечное давление выступов у камня? Распределить его равномерно?
А пенопласт случайно не токсичен?
У меня давненько припасены камни (другие и по форме и по цвету, а также по размеру). Их планируется примерно в половину меньше.
Для такого рода заполнения пенопласт годится? Или есть варианты?
[Изменено 5.11.04 автор Rossini]
[Изменено 5.11.04 автор The Lord Aleksandr]
Не надо волновася, не надо суетися (принцип дзэн-буддизма)
А композиция просто великолепна. Нам до них расти ещё, расти.
А что касается рыбок в одном направлении. Ждал он, когда ж они соберутся в стаю и аккурат посреди композиции над камнями.
[q]сообщение Rossini
композиция просто великолепна
Свой на Aqa.ru, Советник
Рассеиватель для ламп дневного света (пластиковая решетка, продающаяся большими плитами) служит прекрасной подкладкой.
Пенопласт для этой цели я не люблю, т.к. он может крошиться и всплывать.
А напольная кафельная плитка не подойдёт в качестве
подклалки, ведь там бывают размеры 50х50.
Помоему на таком аэродроме ( в маштабах аквы) можно
нагородить не слабо.
Свой на Aqa.ru, Советник
Я кладу кафель и не маюсь.
Запасы кафеля (не б/у!) остались от ремонта.
сообщение Rossini
есть серьёзные опасения, а если дно треснет?
У меня тоже они есть, эти опасения
Может и зря, конечно, но в этом деле лучше перестраховаться.
Можно еще силикон использовать. Делаю «блин» нужного размера и формы, высушиваю его отдельно (на пластике), отдираю (легко отстает) и подкладываю под камень. Показалось это удобнее, чем сам камень силиконом намазывать, универсальнее.
[Изменено 9-11-2004 автор ИринкаЛ]
Люди, я тут на праздниках делал дизайн в аквариуме: коряги (4 крупных + мелкие, камни, анубы (20 шт.), больбитисы (15 шт.), яванский мох + длинностебелька. Вышло очень даже неплохо.
Кстати, как фото разместить на сайте/форуме и где?
[Изменено 9.11.04 автор Rossini]
Я тоже планирую устанавливать крупные камни в аквариум. Хотелось бы уточнить, чтобы не шезть под дно когда аквариум будет запущен.
не гниет ли пенопласт, собирая массу рыбьего кала и бактерий? У когонибудь пенопласть на дне простоял больше года?
Что за пластиковые решетки вместо нег оможно использовать??
Можно ли выкладывать гору из камней облакоченую на боковое стекло аквариума?
посоветуйте, так как на этом буду основывать будущую композицию.
Ну как это в близости? Если пирог сделать горкой, и разрезать на четыре части, то одну чать можно в угол поставить. Вот так же я и собираюсь делать горку из крупных камней, чтобы в ней прятались сомы и ближе к верху мелочевка норилась. в рио 240 с его потрясающей шириной «возле стекла» но не по центру ничего не сделаеш особенно, особено высотой в 50 см.
Камни большие, с кулак.
Пенопласт меня тоже особено нерадует. Но рыбы ведь обязательно обковыряют все вокруг, просто на грунт камень не поставиш. камень килограмма на три я думаю и на ребре ничего не продавит, но скала килограм на 10 вообще упадет если рыбы возле норится решат. вот что всетаки за пластиковые решетки тут предлагали? какой пластик можно клать в аквариум без боязни выделений?
Я думаю так: На камень, на точки соприкоснавения наносим герметик слоем 3-5мм, сушим. Камень ставим на лист оргстекла в пустоты между камнем и орг стеклом нашпиговываем тогоже геметика, сушим. Отдираемсрезаем камень на соприкосновении герметика и оргстекла. Готово. Камень получается как на мягкой подставочке, вес распределяется равномерно и одна две песчинки не продавят стело (если они размером 0,5-1мм, а крупнее можно вовремя заметить и убрать)
Сам не пробовал, просто размышляю.
